На форуме:: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 576
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:10. Заголовок: Мастер-класс по валяному цветку "Василек Синий" от Давыдкиной Надежды


Приветсвую Вас всех, дорогие посетители сайта Лоскуток.
Представляю Вашему вниманию мастер класс по цветку, выполненному сухим способом.
Итак после несложных действий у Вас может получится вот такой цветок.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 577
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:13. Заголовок: Для выполнения этой ..


Для выполнения этой работы Вам потребуется шерсть нескольких синих оттенков для цветка и несколько зеленых для листа.


Также надо иметь мат (щетка) и иглы (4 шт вместе + одна для доработки краев) для валяния, чуть тоньше самых тонких, номер не пишу, т.к. отечественные и импортные имеют разную нумерацию.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:18. Заголовок: Берем основной цвет ..


Берем основной цвет василька и тоненькими прядками укладываем на мат, слоя 4 достаточно. Уже стараемся лепестку придать нужную форму короны.



Дальше проходимся пучком игл по середине каждого зубца, а потом под углом 45 градусов по краям (так края не будут разваливаться).



Так мы немедленно работаем пучком игл примерно 2-3 минуты, затем переворачиваем на другую сторону, акуратно отрывая от мата, не пугаемся что та сторона слишком пушистая.
Должно получится что-то типа этого





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 579
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:24. Заголовок: Берем одну иглу и по..


Берем одну иглу и по касательной тщательно проходимся по всему периметру.



Если Вы все правильно сделали, то должно получится типа этого



Советую эту заготовку прогладить утюгом с паром. Эта деталь не должна быть плотной, так в меру, не слишком толстой и не напоминать валянок, это цветк и он не несет никакой физической нагрузки.
Начинаем раскрашивать...



Кладем тонкие прядки шерсти. Прибиваем иголками



Теперь эту готовую запчасть окунаем в раствор сальвитозы (1 ст. ложка на стакан воды), отжимаем полотенцем и придаем руками нужную форму зубчикам.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:28. Заголовок: Теперь нам необходим..


Теперь нам необходимо изготовить таких 5 шт, можно больше/ меньше не принципиально, как кому нравится, я остановилась на пяти.
Дальше лист.
Он простой формы, укладываем прядки в виде полудуг из основного цвета, он у нас припыленно изумрудный.



проходимся посередине пучком игл



Дальше тоже активно иглами по листу, с краев под углом.



По периметру по касательной одной иглой дорабатываем.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 581
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:31. Заголовок: Должно быть так http..


Должно быть так



Начинаем красить.
Одну сторону вдоль листа накладываем дымку из светлого-холодного зеленого



На другую темную зелень



Посередине тонкую полосочку светлой зелени



Можно синего василького цвета дымку напустить.



Полчается вот так



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 582
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:36. Заголовок: Лист окунаем в раств..


Лист окунаем в раствор сальвитозы и все вместе сохнет на батарее.



Пока все сохнет готовим пучок из мохеровых нитей синего цвета и серединку




Собираем цветочек, ну думаю это и так все знают.



Обматываем стебель пряжей, потом приматываем лист, он сктати плотнее лепестков раза в 1,5 и без проволоки и так стоять будет.
Все, цветочек готов.
Ваш синий ВАСИЛЕК.



Надеюсь все понятно, желаю ВАМ ВСЕМ ПРИЯТНОГО ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЯ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!




Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Житель форума




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: USA, Malden
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 00:04. Заголовок: Nadya-d , очень хор..


Nadya-d , очень хороший и понятный МК , цветок мне очень нравится , суппер


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка форума




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Казахстан, Алмата
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 00:06. Заголовок: Надя, спасибо большо..


Надя, спасибо большое! Очень красивый мастер-класс! А результат - чудесный!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1624
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 00:25. Заголовок: Надя, просто песня!..


Надя, просто песня!!!
Спасибо огромное!!!
пора покупать иглы.....
Надя, а можете проконсультировать - какая должна быть шерсть, на что обращать внимание при покупке? Иглы - они разного номера - а для чего толще-тоньше?- какие самые ходовые?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 01.04.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 00:55. Заголовок: Nadya-d, спасибо бол..


Nadya-d, спасибо большое, отличный мастер-класс!!! Совсем недавно познамилась с этим материалом (собачку дочери сделала) и теперь мне очень интересно то, как из шерсти делаются цветы.
Хотела спросить, я вот пока собачку делала сломала 3 иглы.. это нормально или это у меня с руками что-то?
да, и ещё.. что такое "сальвитоза"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: г.Видное Московская обл
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 01:23. Заголовок: Надюша МК отличный! ..


Надюша МК отличный! Спасибо!!!
Сальвитозу можно чем нибуть заменить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Гатчина
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 04:25. Заголовок: Надя, очень классный..


Надя, очень классный василек!
Любава, сальвитозу можно заменить разбавленным молоком.
Вот таблица игл:

Игла грубая № 30
Аналог по ГОСТу - 80,90
Длина, мм - 78
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Самая грубая игла. Начальная обработка самой грубой шерсти (полугрубой, полутонкой, тонкой и ангорской). Для тонкой шерсти непригодна.

Игла грубая № 32
Аналог по ГОСТу - 70,75
Длина, мм - 90
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Универсальная грубая игла. Начальная обработка любой шерсти (полугрубой, полутонкой, тонкой и ангорской).

Игла средняя № 36
Аналог по ГОСТу - 60
Длина, мм - 90
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Длинная игла для основной работы (для крупных изделий). Начальная обработка любой шерсти, дальнейшая обработка после грубой иглы, вспомогательная игла для работы с аппликациями.

Игла средняя № 36
Аналог по ГОСТу - 60
Длина, мм - 90
Тип - Треугольная (по два зубца на трех ребрах)
Назначение - Длинная игла для основной работы (для крупных изделий). Начальная обработка любой шерсти, дальнейшая обработка после грубой иглы, вспомогательная игла для работы с аппликациями. Имеет по две, но улучшенной формы зазубрины. Аналог японской иглы с синей прорезиненной ручкой.

Игла средняя звездчатая № 36
Аналог по ГОСТу - 60
Длина, мм - 78
Тип - Четырехлучевая звезда (по два зубца на четырех ребрах)
Назначение - Короткая игла для основной работы (для небольших изделий). Начальная обработка любой шерсти, дальнейшая обработка после грубой иглы, вспомогательная игла для работы с аппликациями. Имеет самую высокую производительность среди средних игл.

Игла тонкая звездчатая № 38
Аналог по ГОСТу - 55
Длина, мм - 78
Тип - Трехлучевая звезда (по два зубца на трех ребрах)
Назначение - Тонкая отделочная игла. Окончательная обработка изделия (оставляет маленькие отверстия). Можно использовать для приваливания шерсти к тканям.
Подходит для установки в аппликатор.

Игла тонкая звездчатая № 38
Аналог по ГОСТу - 55
Длина, мм - 78
Тип - Четырехлучевая звезда (по два зубца на четырех ребрах)
Назначение - Средняя игла. Применяется для основной и отделочной работы. Имеет самую высокую производительность среди тонких игл. Оставляет отверстия среднего размера. Подходит для установки в аппликатор.

Игла тонкая корончатая № 38
Аналог по ГОСТу - 55
Длина, мм - 78
Тип - Треугольная (по одному зубцу на трех ребрах)
Назначение - Тонкая игла для отделки поверхности. Предназначена для приваливания пятнышек, полосочек к поверхности игрушек, набивки рисунков на бусинах, аппликация на тонких материалах и т.п. Позволяет работать по поверхности, не приникая глубоко в изделие. Подходит для установки в аппликатор.

Игла тонкая № 40
Аналог по ГОСТу - 50
Длина, мм - 78
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Тонкая отделочная и при этом весьма эффективная игла. Окончательная обработка изделия (оставляет маленькие отверстия). Можно использовать для приваливания шерсти к тканям. Такие иглы изначально устанавливаются в аппликатор Clover.

Игла тонкая №42
Аналог по ГОСТу - 45
Длина, мм - 78
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Самая тонкая и деликатная отделочная игла (имеет самые мелкие зазубрины). Окончательная обработка изделия (оставляет самые маленькие отверстия). Рекомендуется использовать для приваливания шерсти к тонким тканям. Подходит для установки в аппликатор.

Игла грубая №32
Аналог по ГОСТу - 70,75
Длина, мм - 90
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Грубая игла с обратным направлением зубьев (легко втыкается, с усилием выходит из изделия). Позволяет валять изделие с обратной стороны, проткнув его насквозь (для мест с неудобным доступом, полостей и т.п.). Также позволяет «начесывать» шерсть или перемешивать глубоко лежащие волокна с поверхностными волокнами (если они разных цветов). Используется для начальной обработки любой шерсти.

Игла тонкая № 40
Аналог по ГОСТу - 50
Длина, мм - 78
Тип - Треугольная (по три зубца на трех ребрах)
Назначение - Тонкая игла с обратным направлением зубьев (легко втыкается, с усилием выходит из изделия). Позволяет доваливать изделия с обратной стороны, проткнув его насквозь (для мест с неудобным доступом, полостей и т.п.). Также позволяет «начесывать» шерсть или перемешивать глубоколежащие волокна с поверхностными волокнами (если они разных цветов). Используется для окончательной (отделочной) обработки шерсти.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Житель форума




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 17.10.09
Откуда: россия, миасс
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 07:08. Заголовок: Nadya-d спасибо!давн..


Nadya-d спасибо!давно мечтаю научится!Муза спасибо за консультацию а то дествительно что покупать для чего ..Спасибо девочки теперь мы можем и валянием попробовать заняться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Ленинградская область
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 09:14. Заголовок: Надежда, молодец! Вс..


Надежда, молодец! Все понятно объяснила, а на мой вопрос Муз@ уже ответила (насчет замены сальвитозы)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 10:01. Заголовок: Ну форумчанки! http:..


Ну форумчанки! Удивляюсь на сколько разносторонне подходите к изготовлению цветов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 584
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 10:09. Заголовок: Спасибо всем кто мен..


Спасибо всем кто меня поддержал, это мой первый мастер-класс, поэтому я волновалась.
Newaga, я не советую пользоваться молоком, моль может завестись, можно попробовать крахмал слабым раствором или слабым раствором желатина, пол чайной ложки желатина на 1 стакан воды.
Нам здесь не надо жесткости, после обработки цветок все равно мягкий, просто слегка изгибы разные замятости зафиксировать.
Сальвитоза по виду напоминает хлопья, похожие на крахмальные.
По поводу шерсти. Ее много видов, кратко скажу что использую я сама.
Если это отечественная, то нам для цветов понадобиться только тонкая лучше ее покупать, ее можно и по-сухому и по-мокрому свалять.
Шерсть полутонкая, она толще и грубее, соответственно если сделать изделие сопрокасающееся с кожей, то будет натирать и колоть. Еще ее нельзя валять по-мокрому, ну может конечно кому-то и удасться, но сил будет затрачено очень много, поэтому ее вообще не советую покупать для цветов.
Меринос отлично подходит для цветов, это то что нам надо, цветы из нее мягкие, неколючие, я колье делала из нее , стоимость его в раза 2-3 выше отечетсвенной, но на цветок ухожит 25-30 гр, поэтому несущественно. Для раскраски тоже идеально подходит. Есть еще кардочес, он хорош для валяния шариков, быстро, можно им раскрашивать , такие путаные дымки создавать.
Сальвитозу советую все-таки приобрести, можно раствор хранить в холодинльике больше месяца точно, проверяла лично. Приобрести ее можно в и-нет магазине "Шкатулочка", я там беру.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 10:38. Заголовок: Надя, Аня, спасибо...


Надя, Аня, спасибо.
правда с иглами совсем запуталась...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 585
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:04. Заголовок: Я пользуюсь только о..


Я пользуюсь только одним номером, который по-толще самой тонкой, и все, для меня это самый ходовой размер.
Все остальное необязательно иметь, можно конечно со временем попробовать, но мне хватает.
Можно еще американской иглой т.н. "звездочкой".
С обратным ходом обычно используют для игрушек.
Я пока не сломала ни одной иглы, может в игрушках это чаще происходит.
А с цветами многие ломаю их пытаясь отодрать лепестки от щетки, но это нельзя делать, если сильно привалялось, то возьмите лучше обычную булавку.
Еще такой момент, лучше иметь 2 щетки, одну я использую только для белых вещей, т.к. как бы Вы ни старались, а ворсинки другого цвета на щетке все равно остануться, а на белом они будут делать изделие грязным.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Гатчина
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 12:20. Заголовок: Я пробовала молоко, ..


Я пробовала молоко, ради интереса, в изделиях на заказ молоком пользоваться бы не стала.... но и желатином тоже.

Сама пользуюсь вот такими иглами.
Игла тонкая звездчатая № 38
Аналог по ГОСТу - 55
Длина, мм - 78
Тип - Трехлучевая звезда (по два зубца на трех ребрах)
Назначение - Тонкая отделочная игла. Окончательная обработка изделия (оставляет маленькие отверстия). Можно использовать для приваливания шерсти к тканям.
Подходит для установки в аппликатор.
Пока ни одной не сломала.
Когда покупала шерсть, по незнанию выбирала скорей по цветам, чем по качеству, поэтому купила и тонкую и полутонкую. В работе конечно сразу почувствовалась разница....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 586
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 12:32. Заголовок: Аня, спасибо что так..


Аня, спасибо что так подробно написали про иглу, которой пользуетесь.
Желатин попробую как-нибудь в шерсти, думаю не будет ничего страшного, если концентрацию соответсвующую подобрать, а если потом еще и утюгом с паром пройтись, то его и след простынет, но что-то он все-таки зафиксировать сможет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Житель форума




Сообщение: 301
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: USA, Malden
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 17:47. Заголовок: Наденька еще раз С..


Наденька еще раз Спасибо за такой обширный и чудесный мастер класс , у меня такая просьба выставлять фото работы цветочков - валяшек , хочется посмотреть как они смотряться на одежде .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хозяйка форума




Сообщение: 742
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Казахстан, Алмата
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 19:13. Заголовок: Lussi, http://losku..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 749
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Ленинградская область
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 21:46. Заголовок: Насчет иголок. Я одн..


Насчет иголок. Я одну сломала, скажу почему. Ей нужно работать по принципу швейной машины, вверх - вниз, без перемещения в других плоскостях во время работы. Я потянула в сторону, хотела растянуть край, в итоге игла сломалась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 587
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 21:57. Заголовок: Newaga, будьте акура..


Newaga, будьте акуратнее, все-таки это очень опасно, может отлететь куда угодно, можно и пораниться.
Я , кстати, очень сильно себе пальцы исколола, прежде чем приноровилась по контуру иглой проходиться.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Житель форума




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: USA, Malden
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 02:47. Заголовок: Спасибо Хозяюшка , а..


Спасибо Хозяюшка , а я то только сижу в цветах , а в валяние не на шаг , а тут такое воляное творчество в разгаре

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 19:21. Заголовок: Nadya мастер клас су..


Nadya мастер клас супер!!!! как и ваши работи . Унас такие щётки некупить , а на них удобно. Используем паралон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 622
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:33. Заголовок: Rasa, на поролоне ра..


Rasa, на поролоне работать просто пытки. Иглы могут легко сломаться, не говоря о том, что поролон преваливается к шерсти.
Закажите в интернет-магазинах эти щетки, Вы почувствуете разницу.
Инструменты - это залог красивого и качественного изделия + экономия времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 253
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 12:19. Заголовок: Надюша, спасибо за т..


Надюша, спасибо за труд! Я васильки еще не пробовала делать, а цветочек прелесть как хорош!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 16:01. Заголовок: Nadya, подскажите, п..


Nadya, подскажите, пожалуйста, интернет магазин,где можно заказать щётки. Я с Вами по поводу иструментов согласна на все 100 %.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 633
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 09:32. Заголовок: Rasa, простите тольк..


Rasa, простите только сейчас прочитала. Я покупала в Шктулочке точка ком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 04:21. Заголовок: z использую обычные..


z использую обычные щетки для обуви из натуральной щетины.. селеила вместе 4 штуки получилась большая площадка
главное чтобы у них спинка была плоская.. если трудно найти такие то можно спилить спинки и приклеить на фанерку..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 07:16. Заголовок: mucik Здорово, наши..


mucik
Здорово, наши люди нигде не пропадут.
Надо будет попробовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 19:44. Заголовок: Nadya, спасибо! это..


Nadya, спасибо! это точно, наши непpопадут!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет